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Artes Marciales en General Foro para hablar de las Artes Marciales en General.

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  #41  
Antiguo 14-09-2016, 01:23
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Iniciado por Tanglang7star Ver Mensaje
Pues si, es una realidad.. Muchos practicantes de MMA ven las artes marciales tradicionales como inservibles o algo así. La pregunta es porque? Que les ha echo pensar eso? Total.. El MMA proviene de las artes marciales tradicionales. Aparte echan de lado las formas o katas como si fueran una porquería. Abro paso al debate de quienes piensen así y expongan su punto.
Pues que son cosas diferentes y cada una es para lo que sirve. Las MMA son un deporte-espectáculo que busca pasarse bastante rato peleando haciéndose un daño controlado, y las artes marciales son métodos de lucha que buscan acabar la pelea lo antes posible y haciendo todo el daño que se pueda. Las primeras buscan el intercambio de golpes y las segundas pretenden evitarlo. O sea, que son lo contrario. Y si coges un arte marcial y le quitas todo lo que sirve para acabar la pelea cuanto antes y con el mayor daño, evidentemente lo que queda no va a servir para nada, y para eso es mejor pasar completamente de las artes marciales y entrenar bien el deporte de combate que sea.
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Lo mejor para definir: El Entrenamiento Turbulento

Aprende a quemar grasa

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  #42  
Antiguo 14-09-2016, 01:38
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Iniciado por The_Flash Ver Mensaje

Tal y como se entrena hoy en dia el karate, ni entrenando golpeo con muchos escudos, ni haciendo mucho combate al punto (totalmente fuera de un combate real, donde la distancia de combate no es la real, estas fuera de esa distancia real), conseguiras dominar correctamente el combate, y si peleas con alguien que haya hecho un poco de boxeo te va a hinchar la cara por donde quiera...
en cuanto a la defensa personal, de que te sirve practicar golpes a "zonas letales", si no los vas a poder aplicar en combate, basicamente porque tu adversario no se va a quedar esperando a que tu se los des como cuando lo practicas, hay formas de practicar esos golpes relativamente seguras, haciendolo un poco mas realista y por lo tanto mas sencillo despues de aplicarlo en combate real.
el problema esta en la forma de entrenarlo actualmente en los dojos, y mas ahora que el karate va a ser deporte olimpico, si quedava algo de tradicionalidad y gente que hacia las cosas bien, y enseñan karate como lo que es, un arte marcial, intentando que sea realista y efectivo se acabara para dejar paso en lo que se a convertido el karate, un arte marcial de salon donde crees que estas aprendiendo a defenderte y lo unico que haces es hacer un deporte, pero olvidate de poder defenderte contra alguien que se haya peleado mas de una vez.
a partir de las olimpiadas, encontrar un maestro que haga verdadero karate va a ser casi imposible, y mucho menos en occidente.

Actualmente ya existen técnicas que combinan lo clásico con lo moderno, como el nippon kempo:




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  #43  
Antiguo 14-09-2016, 08:05
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Pues no he visto ahi ninguna de las técnicas letales que hacen superior al arte marcial clásico, es más, he visto más restricciones que en mma.
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  #44  
Antiguo 25-09-2016, 16:33
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Pues no se, en mi gimnasio hemos tratado montones de veces técnicas que no creo que se permitan en MMA

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Definiendo con el Entrenamiento Turbulento

Aprende a quemar grasa

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  #45  
Antiguo 25-09-2016, 20:45
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Pues no he visto ahi ninguna de las técnicas letales que hacen superior al arte marcial clásico, es más, he visto más restricciones que en mma.

Un golpe a la tráquea no protegida por el esternón sólo podría ser válido en una sociedad de trogloditas.
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Llevo ganados 4 kilos de masa magra en 2 meses con el método CST

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  #46  
Antiguo 26-09-2016, 07:18
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En qué momento de los vídeos sale?
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Con el método Abdominales Perfectos he conseguido el Six Pack

Como quemar grasa

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  #47  
Antiguo 26-09-2016, 16:32
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Iniciado por carlosblack Ver Mensaje
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Pues no he visto ahi ninguna de las técnicas letales que hacen superior al arte marcial clásico, es más, he visto más restricciones que en mma.

Un golpe a la tráquea no protegida por el esternón sólo podría ser válido en una sociedad de trogloditas.
No creo que el compañero Zadik pretenda decir que haga falta destrozarse la tráquea para que el combate sea realista. Yo por ejemplo también veo muchas restricciones en esos vídeos de Nihon Kempo: aunque el concepto es interesante, se echan en falta cosas tan esenciales como patadas por debajo de la cintura (no sé qué demonios tienen tantas artes tradicionales contra las patadas bajas), o golpes de codo y rodilla y, aunque el trabajo de puños y especialmente el de proyecciones me llama la atención, el que haya un sistema de puntos tan claramente definido impide que el combate se desarrolle con una continuidad ideal.

Ya lo he dicho muchas veces, no hace falta matarse ni sacarse los ojos para hacer un sparring realista; te pones tus protecciones y te vuelves a casa tan tranquilo. Pero si no permites golpear a cualquier altura y con cualquier parte del cuerpo, ya sea puño o mano abierta, pie o tibia, codo o rodilla, si no permites proyecciones tanto de barridos como de cadera o de entrada a las piernas, y al menos un mínimo de trabajo de suelo, y todo eso con continuidad y contacto, sin ir a buscar el punto, tú no puedes venir y decirme que haces un sparring 100% realista, porque no es cierto. Y lo que debatimos en este foro es cierto, al final es más lógico apuntarte a un deporte de contacto que, aun teniendo un repertorio técnico más reducido que un arte marcial tradicional, al menos entrena esas técnicas y las aplica en contextos que son creíbles. Las escuelas y federaciones de artes marciales tradicionales tienen la mala costumbre de apegarse por pura cabezonería a reglas y convencione obsoletas y estúpidas que no sirven para nada y no tienen ningún sentido hoy en día.
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Yo combino Artes Marciales con el Incinerador de Grasa

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El siguiente Usuario da las gracias a Stray por este Post:
  #48  
Antiguo 27-09-2016, 14:30
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Pues básicamente es eso. No se trata tanto de la técnica como del método de entrenamiento; y ahí es donde los deportes de contacto normalmente ganan. En eskrima por ejemplo trabajamos golpes a la tráquea con un buen casco de esgrima y su protección de cuello sin tener que ir a matar por ello, pero entrenas timing, puntería y mecánica mejor que si simulas la técnica. Luego hay cosas que no se pueden hacer tal como tendrían que ser pero al hacer sparring tipo duelo y con un mínimo de código de seguridad se consigue un trabajo de ataque-defensa lo más aplicable posible. No consideramos esto un deporte pero sí puede tener influencia de ellos por el tema protecciones y tiempo limitado del encuentro, además de que las armas no son para matar. Esto para mí es enriquecedor, al contrario que otros artes marciales que defienden sus puntos fuertes como el mayor repertorio técnico, técnicas no deportivas, filosofía y tal pero a la hora de probarse lo que cojen del deporte es lo que no interesa: se para el combate según el reglamento, hay un sistema de puntos y competición, no se permiten más de x golpes seguidos o se limita a x distancia, golpeo o nivel de potencia/contacto. Ahí es donde muchas veces se capa un arte sin ganar nada marcial, al contrario que los deportes que aún y con sus reglas forman luchadores eficientes.
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Para marcar los abdominales te recomiendo el método: Abdominales Perfectos

Aprende a quemar grasa

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  #49  
Antiguo 27-09-2016, 16:33
Avatar de fjmorenoarri
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Iniciado por ZADIK Ver Mensaje
Pues básicamente es eso. No se trata tanto de la técnica como del método de entrenamiento; y ahí es donde los deportes de contacto normalmente ganan. En eskrima por ejemplo trabajamos golpes a la tráquea con un buen casco de esgrima y su protección de cuello sin tener que ir a matar por ello, pero entrenas timing, puntería y mecánica mejor que si simulas la técnica. Luego hay cosas que no se pueden hacer tal como tendrían que ser pero al hacer sparring tipo duelo y con un mínimo de código de seguridad se consigue un trabajo de ataque-defensa lo más aplicable posible. No consideramos esto un deporte pero sí puede tener influencia de ellos por el tema protecciones y tiempo limitado del encuentro, además de que las armas no son para matar. Esto para mí es enriquecedor, al contrario que otros artes marciales que defienden sus puntos fuertes como el mayor repertorio técnico, técnicas no deportivas, filosofía y tal pero a la hora de probarse lo que cojen del deporte es lo que no interesa: se para el combate según el reglamento, hay un sistema de puntos y competición, no se permiten más de x golpes seguidos o se limita a x distancia, golpeo o nivel de potencia/contacto. Ahí es donde muchas veces se capa un arte sin ganar nada marcial, al contrario que los deportes que aún y con sus reglas forman luchadores eficientes.
Ese es el problema que muchas artes marciales han querido volverse más comerciales y tener más practicantes, de forma que muchas artes marciales necesitan o convertirse en deportes de contacto o rescatar la marcialidad, creo que hacer kumite al punto sin tocar en tal sitio gritando de tal forma y tienes que parar cuando pasen no se cuantos seguros, cierto, eso es peor que no hacer nada.

No está mal tener un gran repertorio técnico, siempre y cuando puedas aprenderlo muy lentamente y aplicándolo, en mi opinión muchas AAMM clásicas (otras no), tienen mucho potencial que explotarían mejorando la forma de entrenar aun sin convertirse en DDCC, es cierto, yo conozco al campeón de España de kempo contact cinturón marrón kumite al punto (no se si lo llaman así ellos), en algunas ocasiones me ponía a jugar con el con mucha menos experiencia en temas de agarres, parar golpes, lo.típico... y yo lo flipaba es que de haberlo querido le mataba, lo mejor es que se supone que el Kempo Contact es una adaptación española para la seguridad privada, sí, es un poco extraño que hagan competiciones de ese tipo, en cambio cuando estuve haciendo Muay Thai subirme a hacer sparring, clinch, o boxeo con un compa era un suicidio nadie aguantaba tres min ahí, pero en cambio cuando le enseñaba algunas técnicas a los compas fuera del ring de meterles una patada defensiva cuando ellos no salían las 4 del ring, desmontar la guardia, meterme en distancia corta sin dejarle entrar en clinch... Por mi experiencia en el Thai he visto que cuando a los practicante de deportes de contacto se les saca de su zona de confort tampoco saben muy bien que hacer.
En definitiva yo creo que hay muy buenas artes marciales clásicas y muy buenos deportes de contacto (igual que hay putas mierdas en los dos lados), la clave está en combatir, combatir y combatir, y sobre todo con personas de otro estilo, por otro lado debería terminar ya la guerra entre deportes marciales, artes marciales, deportes de contacto y defensa personal, no está aportando nada positivo a nadie.

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Desarrollando Musculación con este método, a mi me está funcionando de maravilla

El incinerador de Grasa

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  #50  
Antiguo 01-10-2016, 20:16
Avatar de Hon ken
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Ocupación: Médico
Practicante de: Karate Shotokan JKA, Ving tsun y BJJ ( actualmente ). Hapkido, Tai jitsu, Judo.
Cita:
Iniciado por The_Flash Ver Mensaje
Podríamos decir que las katas son programas, esquemas o rutinas de kihon, destinadas a volver al practicante ambidextro (suelen ejecutarse los movimientos por ambos lados) y facilitarle la pelea contra varios oponentes a la vez (suele haber cambios de dirección repentinos).
El kata actual sirve para cualquier cosa menos para facilitar la pelea contra varios oponentes. LOs bunkais suelen ser, en más de un 90%, de juzgado de guardia, inútiles.

Cita:
Iniciado por The_Flash Ver Mensaje
Asimismo, pueden incluirse técnicas "letales", como las que se usan en el ippon kumite, pero que están prohibidas en combate libre.
Tanto en kihon ipon kumite como shia kumite como jyu ipon kumite, las técnicas son cualquier cosa menos letales.

El 95% del karate actual es un deporte marcial llamado karate. No tiene nada o casi nada que ver con la defensa personal y su utilidad real es, por ser generoso, muy cuestionable.
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artes, echan, lado, marciales, mma, practicantes, tradicionales

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