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  #1  
Antiguo 24-12-2013, 20:07
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Katas

una pregunta a los mas avanzados de shotokan, querria saber porque cuando termino los katas, los acabo mucho mas atrás de la línea donde debo acabarlos, me gustaría saber cual puede ser el fallo,porque lo hago lento y también a su ritmo .solo con las posiciones y normal, y acabo siempre en el mismo sitio,mucho mas atrás de la línea donde se comienza el kata.
Porque el pie que ay que recoger es el izquierdo cierto? si recogo el derecho me quedo donde empece el kata,si recogo el izquierdo no xD. Pero el kata ay que terminarlo recogiendo el izquierdo.
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Última edición por Holdric; 24-12-2013 a las 20:24
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  #2  
Antiguo 24-12-2013, 21:44
Avatar de Byakko Hazuki
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Tan simple como que en algún momento haces un paso extra, o un paso menos. Hay katas, como por ejemplo... heian yondan, creo que es, que en la secuencia de yoko geri seguido de mawashi enpi, que despues viene shuto, mae geri y uraken... Ahí, por ejemplo, es muy común hacer uno o más pasos extra, normalmente recogiendo un poco un pie para los yoko geri, y despues desplazando un poco otro pie a la hora de hacer el shuto. Dependiendo de shotokan JKA, shotokan Kase, shotokai, etc etc, es decir, según la escuela, algunos dan un paso u otro, o ninguno... Y esas cosas acaban en que a fin de cuentas se de un paso más o menos y el enbusen no sea perfecto.

También influye algo tan simple como que en algunas partes des pasos más o menos extensos que en otras, descolocándote irremediablemente. Es complicado hacer el enbusen perfecto y, a fin de cuentas, tampoco es algo tan importante. Es lo menos relevante mientras se respeten los pasos y movimientos del kata, así que... Tampoco te rayes con eso.
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  #3  
Antiguo 25-12-2013, 11:59
Avatar de GKivanGK
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hacer un paso extra o uno de menos lo veo difícil, porque es un fallo muy grave y el profesor en el momento lo corregiría.
Es sin duda porque haces los pasos de la línea Shimoza (parte de atrás) más largos que los de la línea Kamiza (parte de adelante).
Es muy habitual que ocurra esto, pero no por fallo del practicante, sino por cuestiones del espacio de las que es probable que no te des cuenta.

Me atrevería a decir que cuando haceis los Katas, te sitúas en la parte más adelantada del tatami, estoy en lo cierto Holdric? situandote en la parte más adelantada inconscientemente vas reduciendo la longitud de tus pasos cuando el embusen se dirige al Kamiza para no darte con el espejo o la pared, pero al darte la vuelta cuando el embusen se dirige a Shimoza, tienes mucho más espacio delante tuyo con lo que involuntariamente tu cuerpo se siente libre y aprovecha toda la longitud de los pasos, con lo que acabas más atrás de lo que empezaste.

Dicho esto, acabar en el mismo punto donde empezaste no es algo necesario, ni siquiera en examen o en competición, ya que si tu ejecución es correcta, posturas, técnicas, kime... no importa donde acabes.

un saludo.
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  #4  
Antiguo 25-12-2013, 12:41
Avatar de Byakko Hazuki
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hacer un paso extra o uno de menos lo veo difícil, porque es un fallo muy grave y el profesor en el momento lo corregiría.
Con un paso más o menos no me refiero, por ejemplo, que al principio de heian shodan, despues del gedan barai, no avances con oi tsuki. Me refiero más bien a cosas que suelen ser "medios pasos" y que en según qué escuelas se hacen o no. Por ejemplo, en el mismo heian shodan, al hacer tetsui, hay quienes al pegarlo retroceden y suben hasta moto dachi, mientras que otros retroceden (El movimiento característico de recogida de pierna de esa parte del kata) y despues vuelven a avanzar a zenkutsu dachi al golpear, y despues ya el paso de oi tsuki. Eso, implica tener medio paso más o menos al final.

En la secuencia de yoko geri mawashi enpi que comentaba antes, hay cuando hay que dar el shuto previo al primer kiai del kata, hay quienes hacen un pequeño desplazamiento del pie izquierdo, mientras que hay quienes no lo hacen. Eso pasa en muchos katas y, como digo, cambia de JKA a Kase-ha y de estos dos a Shotokai etc etc etc. En ocasiones, un kata tiene dos o más de estos tipos de "minidesplazamientos semiopcionales", y para que el enbusen sea correcto, si das unos, no puedes dar los otros.

Es dificil de explicar por aquí, no se si me entiendes.
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Definiendo con el Entrenamiento Turbulento

Aprende a quemar grasa

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  #5  
Antiguo 25-12-2013, 15:20
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Es que estamos volviendo a la dichosa estética del kata, mal del que muchos han aprendido viendo los videos de Kanazawa cuando pertenecía a JKA, por ejemplo. Para mí, personalmente, no tiene importancia si acabas un paso por delante o por detrás, siempre que la ejecución haya sido correcta, siempre que el kata muestre espíritu y no esté vacío de contenidos ( algo que pasa casi siempre ). Salvo que estés pensando en competir, en rodar un vídeo, o te hayas de enfrentar ante un tribunal de grados muuuuy exigente, yo no me preocuparía.
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Llevo ganados 4 kilos de masa magra en 2 meses con el método CST

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  #6  
Antiguo 25-12-2013, 23:02
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Coincido, realmente no veo por qué tiene que ser tan importante acabar el Kata justo en el punto donde lo empezaste. Lo importante es que esté bien hecho y punto. Como comenta GKivanGK, a menudo son los problemas de espacio los que influyen. O si no, como dice Byakko, es normal que hagas algunas posiciones más alargadas o cortas que otras.

Con todo, vuelvo a repetirte: dónde empiece y termine el Kata es algo que te importa más bien poco. Es pura estética y lo cierto es que no sirve para nada. Hon Ken ya ha señalado que ni Kanawaza, uno de los mayores maestros de la JKA, terminaba el Kata donde lo empezaba. No le des más importancia de la que tiene (que es, ninguna).
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Con el método Abdominales Perfectos he conseguido el Six Pack

Como quemar grasa

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  #7  
Antiguo 26-12-2013, 14:58
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Iniciado por Straystar Ver Mensaje
Coincido, realmente no veo por qué tiene que ser tan importante acabar el Kata justo en el punto donde lo empezaste. Lo importante es que esté bien hecho y punto. Como comenta GKivanGK, a menudo son los problemas de espacio los que influyen. O si no, como dice Byakko, es normal que hagas algunas posiciones más alargadas o cortas que otras.

Con todo, vuelvo a repetirte: dónde empiece y termine el Kata es algo que te importa más bien poco. Es pura estética y lo cierto es que no sirve para nada. Hon Ken ya ha señalado que ni Kanawaza, uno de los mayores maestros de la JKA, terminaba el Kata donde lo empezaba. No le des más importancia de la que tiene (que es, ninguna).
Buen dia.

En el Kata hay un principio que se llama enbuzen el cual debe ser respetado. no todos los katas terminan en el mismo punto donde comienzan..
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Yo combino Artes Marciales con el Incinerador de Grasa

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  #8  
Antiguo 26-12-2013, 15:19
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Buen dia.

En el Kata hay un principio que se llama enbuzen el cual debe ser respetado. no todos los katas terminan en el mismo punto donde comienzan..
Podrias decir alguna razon por la cual el embusen sea tan importante aparte de porque sí?
__________________

Para marcar los abdominales te recomiendo el método: Abdominales Perfectos

Aprende a quemar grasa

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  #9  
Antiguo 26-12-2013, 15:40
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Buen dia.

En el Kata hay un principio que se llama enbuzen el cual debe ser respetado. no todos los katas terminan en el mismo punto donde comienzan..
Podrias decir alguna razon por la cual el embusen sea tan importante aparte de porque sí?
El embuzen es el direccionamiento que se le da a los movimientos es un criterio de aprendizaje, por ello los"embuzen" son mas complejos a medida que avanzas de nivel, la idea es que tu cuerpo entienda como moverse en espacios, por ejemplo un kata como los Tekki son lineales para controlar un combate en espacios confinados

En WKF el embuzen es un criterio de evaluacion.
__________________

Desarrollando Musculación con este método, a mi me está funcionando de maravilla

El incinerador de Grasa

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  #10  
Antiguo 26-12-2013, 16:04
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Iniciado por adriango Ver Mensaje
El embuzen es el direccionamiento que se le da a los movimientos es un criterio de aprendizaje, por ello los"embuzen" son mas complejos a medida que avanzas de nivel, la idea es que tu cuerpo entienda como moverse en espacios, por ejemplo un kata como los Tekki son lineales para controlar un combate en espacios confinados

En WKF el embuzen es un criterio de evaluacion.
esto no es así, el embusen es una determinacion del espacio para que ejecutar un kata no precisara de espacios muy grandes, no para que aprendas a moverte ni un criterio de aprendizaje.

Lo que comentas del kata naifanchin tampoco es así, ya que todos los katas y el karate en general, buscan controlar el combate a corta distancia, que es lo que creo que quieres decir con "espacios confinados", desde naifanchin hasta chatanyara kusanku.

un saludo
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