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  #11  
Antiguo 16-02-2011, 23:19
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falso, uno pierde kime al no hacer hikite cuando SOLO practica llevando la otra mano a hikite. cuando comienza a entrenar, y se acostumbra a entrenar sin llevar el hikite, golpea igual de fuerte independientemente de una cosa u otra.

si nos basamos en un "nombre sofisticado" (no creo que que una técnica que se llama "manos marido y mujer" que consiste en mantener las manos cercanas sea sofisticado, si no similitud, ya que permanecen cerca una de la otra, como una pareja de casados), entonces la técnicas como "kumade" ("mano de oso", traducción literal), debería ser una técnica que tiene el secreto de darte la fuerza de un oso y....en fin, a los japoneses les encantan los nombres sofisticados, igual que el bloqueo "tekubi kake uke". tekubi significa "cuello de la mano" (te = mano, kubi = cuello), que hace referencia a la muñeca. los japoneses tienen ya una palabra que significa "muñeca" (es "kote", de ahí la técnica "kote gaeshi", proyección de muñeca, del aikido), por qué llamar a una técnica "tekubi kake uke" (bloqueo de cuello de la mano) en lugar de "kote kake uke" (bloqueo de muñeca)? porque suena más bonito, por antojo o por mil cosas, pero no guarda más trascendencia. también hay un kamae llamado "mizu nagare no kamae", que es el "kamae de la gota que resbala". un nombre muy bonito y enrevesado para algo tan simple como el kamae que ponemos cuando vamos a realizar age uke (puño cerrado, brazo ligeramente curvo y el puño a la altura de la cadera casi, de manera que si una gota cayese en nuestro antebrazo, resbalaría por él), sin ningun tipo de trascendencia más allá de que suene "bonito". esto de los nombres enrevesados para cosas "simples" se ve mucho, por ejemplo, en aikido.

y...puede sonar que pretendo llevar la razón por cojones o que me las doy de listo, pero es que precisamente en mi estilo de karate trabajamos este método de mantener las manos sin hacer hikite (despues de haber aprendido adecuadamente a golpear con hikite, por supuesto), de manera que podamos mantener contacto con las muñecas del rival si es necesario, usar una mano para atacar o bloquear y la otra que esté en guardia por si tuviese que actuar. por eso, de otra cosa seguramente no, pero de en que consiste el meotode, aunque nunca haya llamado a esa forma de "usar las manos" así, si tengo idea xD
Si vos me decis q meoto-de (manos marido y mujer) consiste en mantener las manos juntas, juntas como una pareja de casados, Yo no t puedo decir q ambas manos se usan juntas, en una secuencia de golpes y defensas con ambas manos?, ¿no te parece q tiene sentido?
Saludos
a ver... meotode es la forma de posicionar las manos (kamae) para que esa secuencia que dices de las manos trabajando en conjunto para golpear y defender sea posible de forma correcta, natural, rapida, fluida, potente y efectiva... claro que puedes decirme que ambas manos se usan juntas en una secuencia de blablablabla.... pero es que meotode es LA FORMA DE POSICIONAR LAS MANOS, igual que mizu nagare no kamae es otra forma de posicionar el brazo para posibilitar bloqueos ascendentes o algunos ataques ascendentes, y en kenjutsu hay kamaes que posicionan la espada de manera que posibilita ataques descendentes.... el meotode es la forma de posicionar ambos brazos de manera que sea posible usar uno para atacar mientras el otro está listo para defender, o ambos para atacar o ambos para defender o uno para defender y el otro para atacar....es eso, una colocación, no una acción
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  #12  
Antiguo 16-02-2011, 23:56
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pero es que precisamente en mi estilo de karate trabajamos este método de mantener las manos sin hacer hikite (despues de haber aprendido adecuadamente a golpear con hikite, por supuesto), de manera que podamos mantener contacto con las muñecas del rival si es necesario, usar una mano para atacar o bloquear y la otra que esté en guardia por si tuviese que actuar. por eso, de otra cosa seguramente no, pero de en que consiste el meotode, aunque nunca haya llamado a esa forma de "usar las manos" así, si tengo idea xD
O sea, ¿vos crees q lo q describis aca arriba se asemeja al meoto-de basandote en una descripcion de dos parrafos? No me parece...
Yo tmb realizo un ejercicio similar al q vos describis, pero de ahi a relacionarlo con el meoto-de contando con una descripcion del mismo tan escasa me parece ir muy lejos...
No se, a mi me parece asi, ¿a vos q t parece?
Saludos
PD: una pena q no se pueda contar con mas informacion veridica

Última edición por nicolasevil; 17-02-2011 a las 00:14
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  #13  
Antiguo 17-02-2011, 00:06
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falso, uno pierde kime al no hacer hikite cuando SOLO practica llevando la otra mano a hikite. cuando comienza a entrenar, y se acostumbra a entrenar sin llevar el hikite, golpea igual de fuerte independientemente de una cosa u otra.
Totalmente de acuerdo en cuanto al "mito" de la necesidad del hikite como "reacción" para dotar de potencia a la acción. El hikite como bien dice su nombre, es una técnica de agarre, no una simple "reacción". No es necesario hacer hikite para golpear a máxima potencia si sabes usar la cadera.

En cuanto al meoto-de no kamae, creo que ya está todo dicho.

Una imagen vale más que mil palabras:



Un saludo.

Última edición por victor87kf; 17-02-2011 a las 00:16 Razón: Editado automáticamente, para unir los mensajes.
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  #14  
Antiguo 17-02-2011, 00:22
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a ver... meotode es la forma de posicionar las manos (kamae) para que esa secuencia que dices de las manos trabajando en conjunto para golpear y defender sea posible de forma correcta, [Regístrate y verás el enlace] , rapida, fluida, potente y efectiva... claro que puedes decirme que ambas manos se usan juntas en una secuencia de blablablabla.... pero es que meotode es LA FORMA DE POSICIONAR LAS MANOS, igual que mizu nagare no kamae es otra forma de posicionar el brazo para posibilitar bloqueos ascendentes o algunos ataques ascendentes, y en kenjutsu hay kamaes que posicionan la espada de manera que posibilita ataques descendentes.... el meotode es la forma de posicionar ambos brazos de manera que sea posible usar uno para atacar mientras el otro está listo para defender, o ambos para atacar o ambos para defender o uno para defender y el otro para atacar....es eso, una colocación, no una acción
Para hacer esa afirmacion t estas basando en lo mismo q yo uso para suponer... el nombre (meoto-de) Lo q vos y yo estamos diciendo son puras suposiciones (muy bonitas), sobre una forma de poner las manos, si queres... de la q se sabe muy poco...
Vamos a sintetizar un poco...yo supongo q el meoto-de es una forma de poner las manos (en kamae)para defender o atacar con ambas manos al mismo tiempo. Basandome es esa minima descripcion (al parecer una de las pocas q circula por la red) y vos?
Saludos
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  #15  
Antiguo 17-02-2011, 00:24
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pero es que precisamente en mi estilo de karate trabajamos este método de mantener las manos sin hacer hikite (despues de haber aprendido adecuadamente a golpear con hikite, por supuesto), de manera que podamos mantener contacto con las muñecas del rival si es necesario, usar una mano para atacar o bloquear y la otra que esté en guardia por si tuviese que actuar. por eso, de otra cosa seguramente no, pero de en que consiste el meotode, aunque nunca haya llamado a esa forma de "usar las manos" así, si tengo idea xD
O sea, ¿vos crees q lo q describis aca arriba se asemeja al meoto-de basandote en una descripcion de dos parrafos? No me parece...
Yo tmb realizo un ejercicio similar al q vos describis, pero de ahi a relacionarlo con el meoto-de contando con una descripcion del mismo tan escasa me parece ir muy lejos...
No se, a mi me parece asi, ¿a vos q t parece?
Saludos
PD: una pena q no se pueda contar con mas informacion veridica
......con total sinceridad, me parece que estás empeñado en buscarle la trascendencia y el sentido oculto y el secretismo a un simple kamae que busca un objetivo, objetivo que se busca en todos los estilos de karate enfocados a la efectividad, e incluso en otros estilos de lucha como el wing tsun o en kung fu o cualquier estilo de lucha, y que por mucho que te diga y te demuestre (como acaba de hacer victor) que el meoto-de es un simple kamae que permite la posibilidad de usar ambas manos simultaneamente o alternativamente, tu vas a seguir empeñado en que tiene algo más, así que...veo estúpido por mi parte seguir explicando xD

y si, creo que lo que explico se asemeja al meoto-de basandome en una descripción de dos parrafos por tres motivos...uno, está perfectamente explicado, dos, YO he hecho meoto-de, simplemente no he usado ese nombre para describirlo, tres, a buen entendedor pocas palabras bastan
__________________

Llevo ganados 4 kilos de masa magra en 2 meses con el método CST

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  #16  
Antiguo 17-02-2011, 01:26
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......con total sinceridad, me parece que estás empeñado en buscarle la trascendencia y el sentido oculto y el secretismo a un simple kamae que busca un objetivo, objetivo que se busca en todos los estilos de karate enfocados a la efectividad, e incluso en otros estilos de lucha como el wing tsun o en kung fu o cualquier estilo de lucha, y que por mucho que te diga y te demuestre (como acaba de hacer victor) que el meoto-de es un simple kamae que permite la posibilidad de usar ambas manos simultaneamente o alternativamente, tu vas a seguir empeñado en que tiene algo más, así que...veo estúpido por mi parte seguir explicando xD
Nunca me "demostraste" nada, ya t lo dije. Si me dijist tu punto de vista, el cual respeto y valoro. Gracias
Esa imagen no prueba nada. Yo tmb he puesto la guardia asi en distintos katas ,y nunca me dijeron q eso era el meoto-de, es mas, tenia otro nombre el cual no recuerdo

Cita:
que el meoto-de es un simple kamae que permite la posibilidad de usar ambas manos simultaneamente o alternativament
Ese es tu punto de vista? Me parece perfecto
Saludos
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Con el método Abdominales Perfectos he conseguido el Six Pack

Como quemar grasa

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  #17  
Antiguo 17-02-2011, 17:35
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Si miras en el enlace de la wikipedia de la foto verás que se titula "Motobu Choki Meotode".

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Mo...ki_Meotode.jpg

No conozco ninguna kata donde se use el meoto-de. ¿A que kata te refieres?
Quizas lo confundas con el seiken morote chudan uchi uke que aparece en katas como pinan sono san, si/yon o go (heian sandan, yondan o godan en japonés):



Un saludo.
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Yo combino Artes Marciales con el Incinerador de Grasa

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  #18  
Antiguo 20-03-2011, 20:24
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Hola

Lei en el bolg. de shotokankaratedo.es un informe de una entrevista al hijo de choki motobu ,y, al parecer, a su padre le gustaba mucho usar esta tecnica (meo-tode, mano marido y mujer) pero al buscar info por internet no puedo encontrar absolutamente nada, ni googleando ni en tube. Una lastima porq debe ser una gran tecnica ya q la utilizaba motobu choki. Queria saber si alguno de ustedes sabia algo acerca de esta tecnica, ademas de lo q dice en la pag. dicha. Aqui la dejo:
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Saludos
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Esa forma de colocar el puño atrasado a la altura de la boca del estómago, también se utiliza en el estilo Wado Ryu. Su fundador Otsuka, también estudió con Choki Motobu y seguramente incorporó esto en su estilo

En cualquier caso, el hikite tiene la aplicación práctica de agarrar el miembro del contrario y tirar de él mientras se golpea con la otra mano, puño o pie

En los kumités de entrenamiento como: Sambon kumite, ippon kumité, se suelen hacer las técnicas muchas veces, efectivamente, haciendo el hikite llevandolo a la cintura o costado, pero hay que entender que este no es un kumité real, sino un tipo de kumité de entrenamiento para desarrollar sentido del "timing", coordinación y sentido del "sen no sen". O sea la capacidad de aplicar las técnicas en el momento oportuno

En cualquier caso, tanto en el Karate tradicional, como el Kung Fu, la idea no es exáctamente cubrirse mientras se golpea,(que se puede hacer también) sino agarrar o controlar, mientras se golpea
__________________

Para marcar los abdominales te recomiendo el método: Abdominales Perfectos

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antigua, karate, meotode, técnica

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