el mito bruce lee

Ahora me acabo de enterar de que las artes marciales (es decir, las artes de guerra) tradicionales no estan enfocadas al combate callejero.
Claro, es totalmente lógico que sea actualmente, cuando el número de conflictos (guerras, asaltos, asesinatos) se ha reducido dráticamente en relación con el resto de la historia del hombre, cuando los verdaderos sistemas de combate salgan a la luz.
Antiguamente, eran solo minorías de ascetas orientales en busca de la iluminación, noooo ejercitos enteros de "carne de cañón".
El Budo es para otakus con acné, no para personas serias que busquen como saber defenderse. [MODO IRONIA=OFF]

A pesar de este duro shock, creo que hemos llegado a unos puntos en común.
De todas maneras este tema esta dando para mucho y aún quiero comentar algunas cosas:

Si un estilo es completo, es completo, no hace falta complementarlo con nada más. Por poner un ejemplo de algo que conozco cercanamente:

¿Que quiero decir con todo este rollo?

1. Es un atrevimiento inconmensurable hablar de algo sin conocer su significado exacto. Las posiciones tienen su significado, los diferentes entrenamientos (como el Hojo Undo tradicional del Karate Okinawense), por muy antiguos e ilógicos que puedan parecer en un principio, tienen un objetivo concreto, las formas (katas, taos, pumses, tuls...) tienen sentido propio, y así podemos decir de un largo etcétera.
2. No hay una sola forma de combatir que se deba buscar. Que se practique de forma diferente a otros estilos no quiere decir que no se contemple el combate real de la misma manera que en dichos estilos.

Solo comento esto, porque creo que se tiene una imagen muy equivocada de las artes marciales tradicionales. Espero no haberme desviado demasiado del tema principal.

Un saludo.
¡Osu!

Este hilo es sobre Bruce y no me voy aponer aquí a contestarte porque como bien dices lo que se plantea ya es otro debate aparte. Puesto que yo también comparto en muchos aspectos su visión de la lucha si te interesa abrimos otro hilo aparte y discutimos allí. Quizá este hilo se haya extendido demasiado pero creo que una celebridad de la talla de Bruce lo merece . Estoy seguro que hay más gente que tiene aún más cosas que aportar. Yo por mi parte hasta aquí he llegado y poco más puedo comentar de lo que ha sido la vida de este singular personaje.

a bruce lee si no me equivoco no hubo nadie quelediera una paliza,lucho contra un cinta negra de karate ylo acabo en 11 segundos, y nunca fue derrotado oficialmente, ademas que peleaba contra los extras de sus peliculas cuando ellos se pasaban y creian que podian darle una paliza, pero nunca fue asi.

ademas debes de considerar que murio muy joven y le falto mucho por perfeccionar.

si piensas que el que pelees todos los dias dentro de un tatami y con contrincantes que atacan y defienden igual que tu, y crees que eso es igual a una pelea callejera es que no tienes idea de lo que es una pelea en la calle...ser campeon de una competicion es una cosa...defenderte en la calle otra totalmente distinta....

saludos.

ya no pasa mas Hanguk, no se molesten por él

las competiciones en muchas artes a veces tienen demasiadas reglas y no se puede utilizar como referencia en la calle. Pero necesitas competir, así como entrenar comunmente. (perdón, no competir... sino hacer sparring/kumite/randori/etc). Porque es otra manera de profundizar tu conocimiento.

En el vale tudo, puedes aprender a perfeccionarte muy bien dado el bajo nivel de reglas. (muy bajo xD)
y los que crean que los artistas tradicionales no tenemos cabida en él, pues vean a Lyoto Machida.
Saludos!

En muchos casos de artes tradicionales el fallo que se suele tener es el metodo de entrenamiento que esta obsoleto o funcionaba en un determinado entorno o cultura.

Las artes que triunfan en los vale-tudo has sabido adaptarse. El ejemplo de Lyoto Machida sirve para ilustrar esto. Cuando cambio su tipo de entrenamiento fisico (segun el mismo declara en la Cinturon Negro de Julio) empezo a encadenar buenos resultados.

No se porque rayos siempre se andan quejando que todos critican a las artes marciales tradicionales cuando ellos son los primeros que empizan a insultar y portarse como si sus puntos de vista fueran los unicos... hay que superar ese complejo y mejor regresar al tema principal. Es algo fastidioso ver que en muchos temas estas personas comienzan a soltar argumentos tipo "como yo se muchos terminos y practico con X sensei y mi tradicion es milenaria y demas entonces yo debo estar en lo correcto y tu no..." (el propio Bruce estaba en contra de esto y afirmaba que le hacia daño a las AM eso de "como es tradicional no se puede cuestionar su efectividad")

La verdadera frase dice "no temo a quien ha repetido 1000 veces un golpe sino a quien a lo ha usado una vez 100 veces".

Sobrevivir o terminar 100 peleas gracias a un golpe o movimiento...eso si que asusta no?. El con esta frase hacia una critica a todos esos cinturones que negros que para obtenerlo solo tenian que ir 3 años a dos horas de clase por dia y al final pagar sus cuotas, le parecia algo lamentable que las artes marciales estuvieran perdiendo mucho de si por el comercialismo y las ansias de reconocimiento y egocentrismo de los occidentales...

Una vez en un parque de aca de Mexico se armo un revuelvo porque hubo un duelo sin reglas entre dos maestros de artes marciales: kung fu y TKD. El maestro de Tae Kwon do andaba alegando que la fuerza en sus [Regístrate y verás el enlace] etc y el de kung fu era un viejito como esos de las pelis de bruce lee.

No pasaron ni 3 segundos cuando el de TKD tiro una superpatada y en el aire el maestro de Kung Fu tomo su pierna y lo estrello en el suelo dislocandole el hombro dejandolo fuera de combate... y al final le curo el hombro usando medicina tradicional china...

En un combate deportivo hay demasiadas limitaciones que lo reducen a un juego para ver quien tiene mas agilidad para tocar primero al enemigo causando el menor daño en el proceso. Yo a veces me siento como esta frase...

algo más para acotar: Todo lo que se ha dicho sobre que las artes marciales tradicionales, que fueron creadas para la guerra no sirven para la calle... directamente les digo que se informen antes de opinar. Porque es vergonzoso ver comentarios de ese tipo. Lo dice alguien que practica ambas incluso vale todo y competir, etc.
A la hora de la calle me remito a lo que aprendí en el dojo sobre el tatami, y creanme, a un sujeto un golpe punta de dedo en la garganta le quito las ganas de atacarme.
Las artes marciales tradicionales son pura efectividad, lo que pasa es que si ves un kata es obvio que te parecerán plásticas...
por favor, argumenten como si quisieran llegar a una resolución y no solo darse a oír. gracias

Yo nunca he dicho que lo mío sea una verdad absoluta, es más, mi estilo de Karate no es ni siquiera centenario. Y nunca he criticado el Krav Maga ni ningún otro sistema de combate reconocido. Eres tú el que parece estar en contra del Karate porque de pequeño estuvistes en un dojo de competición.

Yo solo defiendo las artes marciales tradicionales (sin reglas). Eres tú el que no para de criticarlas y compararlas con el Krav Maga como si este fuera el modelo ideal según el cual se debe basar todo entrenamiento eficaz.

La sintetización/simplificación/especialización en unas pocas técnicas no fue un invento de Bruce Lee. Estilos tradicionales como el Karate Uechy Ryu (me remito al Karate porque es lo que conozco) se centran en trabajar unos pocos golpes y unas pocas técnicas (originalmente solo 4 katas).

Y la degeneración de el Karate en un deporte no es un descubrimiento tuyo. Yo y muchos otros karatekas del foro concordamos en que el panorama actual da asco (pasate por un hilo sobre karate y lo verás con tus propios ojos). Personalmente, me duele ver niños con cinturones negros. ¡Pero esto que es! ¿Como un menor de edad puede ser cinturón negro? ¿En que se ha convertido el sistema de cinturones?

Pero a parte de ese Karate deportivo que tanto desprecias existe otro Karate. El verdadero Karate. Pero a juzgar por tus argumentos se nota que no lo conoces.

Un saludo.
¡OSU!