Según la wikipedia es del siglo 5 antes de Cristo. "Indica que el maestro Bodhidharma, fundador del Budismo en China originario de la India, transportó consigo el Kalaripayatt a China, Japón y Corea del Sur para difundirlo en los monjes budistas chinos, de ahí surgió el tan aflamado estilo bélico de los monjes shaolin y la flexibilidad y la agilidad de los practicantes"
Buenas despues de la apasionante lucha de conceptos, quisiera sin animo de ofender a nadie, regresar un poco al incio de este tema, el Kalaripayattu, segun dice el inicio del tema es la madre de todas las artes marciales.
Por lo que se dice y comenta eso es asi, pero no esta demostrado y hay quien pone en duda que el monje bodidharma en realidad llevase el Kalaripayattu a China, pero independientemente de esto conocco algo los sistemas de lucha de india, y la verdad el kalaripayattu que mas o menos se ve en internet es apenas una pequeña parte de lo que en realidad es este arte.
En toda india no existe una codificacion unificada del kalaripayattu, o en otras palabras hay tendencias de norte a Sur, pero practicamente en cada pueblo de India hay un astra guru ( maestro de armas) que enseña practicamente su version de Kalaripayattu, las armas son tan variadas, y las tecnicas tan disimiles que lo unico que unifica al kalaripayattu es la cultura hindu mas nada.
Segun la cultura Hindu, y todos los maestros de kalaripayattu afirman que su arte proviene de un gran maestro, que en toda India es venerado como el mas grande maestro de artes marciales y fundador de este arte marcial, (o como quiera llamarse) y lo conocen como brigupati Parasurama,
Segun los Vedas, Parasurama era un brahaman (sacerdote) que odiaba a los Kshatiyas (guerreros) porque uno de ellos mato a su familia para robarle una joya, de gran valor espiritual, entonces recorrio toda India matando a todo guerrero que se cruzara en su camino.
Parasurama se retiro a los Himalayas y alli fundo un ashram dedicado a las enseñanzas de las artes de combate, logrando gran reputacion y de ahi en adelante todos los grandes guerreros que se describen en El Ramayana y el mahabarata fueron discipulos de parasurama o de alguno de sus discipulos,
hoy en dia todos los que enseñan kalaripayattu enseñan una version personal de su arte, pero todos afirman pertenecer a la brigupati sampradaya, o en otras palabras, su enseñanza proviene de Parasurama.
En los himalayas, concretamente en Pradesh, existe una comunidad dedicada integramente a la enseñanza de las artes de combate y afirman ser los descendientes directos de parasurama, y son la misma comunidad que el formó.
Los guerreros que viven en esta comunidad, viven de la contratacion de sus servicios, por ejercitos del mundo entero o por la contratacion para que enseñen su arte a instituciones oficiales.
Espero que sirva de algo mi comentario, pues en realidad lo que ellos denominan artes de combate, en realidad lo utilizan en la practica en combate real, de hecho han participado en diferentes guerras contratados por algun gobierno, mayormente el ingles.
Personalmente me parece muy interesante el arte de combate practicado en el Himavat (himalaya en India) por presentar hoy en dia un arte marcial antiquisimo pero que a pesar de ello es utilizado hoy en dia por miliatares.
lo que creo interesante es el hecho que su estudio muestra tecnicas, codificadas con armas antiguas, pero sus miembros, sin perder ese espiritu lo han adaptado a la guerra moderna, por lo que creo que es un arte marcial unico que no ha sufrido las logicas transformaciones que han sufrido las artes marciales que hoy en dia se conocen en occidente.
Casos tan claros de tranformacion como el judo actual de tecnicas antiguas de Japon para adaptarlas a los nuevos tiempos, han logrado que las artes marciales no desaparecieran completamente, pero para lograrlo hicieron que las tecnicas efectivas y practicas desaparecieran.
Hola amigos, el debate esta muy interesante. Por lo que puedo decir como practicante de kalarippayattú, hasta ahora no ha sido un arte marcial muy conocido en Occidente, ya que hasta ahora estaba reservado a grupos familiares de un mismo Gurukul (sistema de maestro a discípulo), y seguramente este arte marcial indio, no ha tenido tanta difusión como las chinas, japonesas o coreanas.
Al decir verdad que el Kalarippayattú haya sido el Origen de todas las artes marciales de la humanidad, seria engañarnos un poco. Iremos por parte, según la información que tengo en mis manos.
Los origenes del Kalarippayyat, viene de las escuelas del tan, cuyo origen es mas antiguo que el kalarippayyattu, ambas pruebas estan en antiguas escrituras como el Tantra Marga, y el Maha Nirvana Tantra, sistemas de escritura, y en que se basan en tradiciones orales más antiguas, la escuela del tan, antiguo sistema de comprensión de la energía, que esta incluía la lucha, pero no se limitaba solo a esto, sino a otras formas de aprender, medicina, astrologia, yoga, etc... se sabe que antes de la invasión de los arios en la Índia, ya existia estas escuelas, y seguramente estaba en la índia, pakistan, siam, persia,.. abarcaba un area más amplia, luego al surgir las culturas hindús, persa, indo-china, este antiguo sistema de comprender la energia, se fue codificando según la cultura, religión de cada país. En el caso de la Índia la escuela del tan, se codifico en la casta brahmínica, que eran sacerdotes encargardo de procesar estos conocimientos, hasta llegar a los Rajarshis, y codificaron asi el Kalarippayattú, tanto en el norte, como el sud de la Índia.
Años más tarde en la era búdica, un monje llamado Boddhidharma (Da-Mo en chino), monje experto tanto en budismo mahayana, como en kalarippayyattú, fue a China buscando un nuevo lugar, al principio no fue admitido en el monasterio de Shaolin, pues ya eran adeptos a la forma de budismo de un monje budista de origen indio llamado Batuo, monje que fue llamado por el Emperador Hsiao Wen (386-534), y veían en el budismo mahayana de Boddhidharma un serio competente, y este se retiro a meditar en una cueva cercana al monasterio de Shaolin, por 9 años. Boddhidharma llego a China por el siglo VI, el templo de Shaolin fue construido en el año 495 d.c., según la tradición china. Es cierto que en aquel tiempo ya existian artes marciales en China, que no eran de origen indio, pues se sabe que en los templos taoístas ya practicaban algun tipo de nei kung, kung-fu interno. El caso en Shaolin, es que muchas practicas provienen del nei-kung de Boddhidharma, el Xin Yi de Nei Kung, a lo que Boddhidharma introdujo una parte del Kalarippayyatu, aunque no en su totalidad. Con el tiempo el monasterio de Shaolin, absorvio las doctrinas de Boddhidharma, creando asi el budismo chino, de la escuela chu'an, así como mezclo el nei-kung de Boddhidharma, con formas ya existenen en chinas de las artes marciales, naciendo así el kung-fu de Shaolin, famoso por sus monjes guerreros.
En cuanto al Kalarippayyatu, de origen indio, también es sinónimo de Vyayam-yoga, según los textos del danur-veda, y proviene directamente de las escuelas del tan., el kalarippayyatt´, se basa en 5 principios:
- El movimiento del [Regístrate y verás el enlace]
ha de seguir a la respiración.
- La mente observa la respiración y el movimiento del [Regístrate y verás el enlace]
.
- La respiración es sonora y expansiva.
- En el final de un movimiento está el principio del siguiento movimiento.
- Todos los movimientos son circulares y armónicos.
Estos cinco principios, se basan en 3 estados del [Regístrate y verás el enlace]
y la mente, en: sama (relajado y sereno), en sthanam (toda la fuerza a través de la respiración), y el talas (poner en una misma línea todos los movimientos y respiración, energia dirigida hacia un punto).
El Kalarippayyattú, de la escuela Vyayam del cual estoy estudiando se basa en tres formalidades: El Vyayam denso o stula Vyayam, el Vyayam sutil o Sukshma Vyayam, y el Karana Vyayam.
En cuanto al origen de todas las artes marciales, es una respuesta que nunca podremos saber, porque el hombre se ha defendido o luchado, desde que andamos sobre la tierra, y en todas las culturas, repito, en todas las culturas de la humanidad ha habido sistemas de lucha y de artes marciales, no tan solo en las culturas orientales, sinó también en la occidental, en el africa, en los mayas, en brasil, etc...
Porque han prevalecido más las artes marciales de origen oriental ?, seguramente porque estan más arraigados a su cultura, a la tradición, mientras en occidente se fueron deportizando, como el caso del pankration griego en la forma de lucha greco-romana deportista. Quizás el caso de la Capoeira seria en brasil un caso único, fuera del grupo de las orientales.
El caso que el kalarippayyattu, de estilo vyayam, ha podido sobrevivir hoy día, gracias que ha habido un sistema de enseñanza de maestro a discipulo, y que hoy día se empieza a enseñar de forma abierta, a cualquier persona sincera y interesada en aprender no tan solo una forma de lucha (y eficaz), sinó que tambien una forma de vida, con respeto a la naturaleza, y a los seres humanos. Lo que hace grande a un luchador no es la destreza de su fuerza, sinó la capacidad de dominarse uno mismo.
Espero haber colaborado en este foro, muchas gracias
Si es muy cierto lo que planteas sobre el Kalaripayattu, al menos es la información que se a difundido sobre el.
Ahora que sea la base fundamental de los Sistemas de Lucha Chinos y Japoneses no es así. Existen numerosos vestigios de Sistemas de Lucha muchos más antiguos y desarrollados que el Kalaripayattu, también en la India y la región del Tibe podemos encontrar el EKIN KYO LHA y el VJARA-MUSHTI AKIHIVI.
El VJARAMUSHTI AKIHIVI, fue una evolución de los sabios Grishnas y de los Brahamanes del oeste de la India, que se dedicaban como punto fundamental en sus reflexiones religiosas al estudio y observación de la naturaleza para extraer así sus enseñanzas.
El VJARAMUSHTI AKIHIVI, dividía sus enseñanzas en cuatro modalidades:
ASURA: Sistema de boxeo hindú en el que sólo se usan puños y brazos.
NARA: Utilización de los sistemas y técnicas de pateo.
DHARINAPATHA: Que se refiere a métodos de agarre, torceduras, derribes, proyecciones, luxaciones, estrangulamientos y conocimientos de los puntos vulnerables del [Regístrate y verás el enlace]
humano.
YUDDHA: Era la aplicación de los movimientos al combate de tres animales.
De todo esto existen registros fechados en el cuarto milenio antes de Cristo. Según cuenta la leyenda, en el Tibet, existieron dos dioses vivientes llamados Kashimat y Kadorit. Se dice de ellos, que sus manos y [Regístrate y verás el enlace]
salían como rayos que dominaban a sus súbditos; a estos golpes se les denominó con el nombre de Tes (según el dialecto Shelta).
Este arte de los TES se extendió ya con carácter organizado entre los Lhamaistas con el nombre de Hirvha o Panlochen Halhanbasih.
Posteriormente se extendió a la India, mezclándose con elementos de lucha y artes marciales nativas de ese país como por ejemplo el Kilarapayit. Se ramificó en tal forma, que dio lugar a varios métodos de lucha [Regístrate y verás el enlace]
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y por consiguiente, a la forma de nuevas artes marciales nacidas ya en ese territorio del Asia.
Mucho antes de la llegada del Budismo a China y mucho mas antiguas que las supuestas enseñanzas de Bodhidarma en China existían sistemas de Lucha como son el Kiak-Jioli-Shu (Técnicas de lucha con las [Regístrate y verás el enlace]
) y el Chilpe-Jioli-Shu (Técnicas de Luchas con las manos) Mas tarde el Akihivi y las técnicas del Kiak-Jioli-Shu y el Chilpe-Jioli-Shu que mas tarde dieron lugar al Chuan-Fa (Flor del puño o Boxeo de la flor).
En cambio en Japón también existían Sistemas de Lucha muy antiguos, como el Naja Te, Sauri Te y Tomari Te, los cuales influenciaron juntos con los Sistemas Chinos a la creación del Karate.
El Kalaripayattu fue influido e influencio por y a muchos Sistemas de Lucha [Regístrate y verás el enlace]
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, pero de ahí a que aseguremos que es la primera creación y la base de todo, esta muy lejos de la respuesta final, estos Sistemas existen desde que el Hombre puso un pie en el planeta, así que el origen de dichos Sistemas se perdió en el tiempo y es muy arriesgado aseverar que la madre de todos los Sistemas de Lucha [Regístrate y verás el enlace]
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y Artes Marciales sea esta o aquella.
Buenas buernas, soy martin, de argentina, estoy realizando un trabajo de investigacion historica, estudio el profesorado de educaciòn fisica y me veo limitado en cuanto a la informacion de las artes marciales indias.
Agradecerìa si puede recomendarme bibliografìa o material... y contarme mas o menos de donde sacan lo que ponen en este foro...
Argadezco mucho la ayuda...
Martín
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Buenas buernas, soy martin, de argentina, estoy realizando un trabajo de investigacion historica, estudio el profesorado de educaciòn fisica y me veo limitado en cuanto a la informacion de las artes marciales indias.
Agradecerìa si puede recomendarme bibliografìa o material... y contarme mas o menos de donde sacan lo que ponen en este foro...
Argadezco mucho la ayuda...
Martín
Última edición por comportenzen; 12-05-2009 a las 01:16
Razón: Editado automáticamente, para unir los mensajes.
en si lo que no entiendo practicamente las artes marciales se inventaron en la india lose pero por un prinsipe no recuerdo el nombre pero cual fue el motivo que en la inda no sea famosa por sus artes marciales sino por otro tipo de culturismos algien podria esplicarme
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